Para analizar parte de lo
hecho y cómo lidiar con los desafíos pendientes, pero también para adentrarnos
en su forma de vivir su condición judía, pedimos al Ministro Ehrlich que nos
reciba en su despacho. Este es un resumen de la conversación mantenida.
Ministro Ehrlich, las
elecciones han terminado, la ciudadanía se ha pronunciado tomando en cuenta
aciertos y errores de unos y otros…y yo me pregunto cómo resume usted este
proceso, sabiendo que a lo largo de toda la campaña, uno de los temas más
comúnmente presentados como problemáticos, era la educación…
Creo que ha habido
avances importantes en educación no sólo en estos cinco años sino en los
últimos 10. En estos años lo que se instaló es una preocupación compartida, un
desafío compartido por la sociedad, de llegar más lejos en educación, de
superar problemas que arrastramos desde hace muchas décadas. Se han realizado avances
notables, el tema educativo está hoy en la agenda de la sociedad pero también
estuvo en la agenda política y en el corazón de los debates, con lo cual creo
que muchas veces eso también distorsionaba lo que era el ver dónde estamos en
cuanto a avances y el dónde estamos en cuanto a las cosas que nos faltan.
Un desafío era atacar la
brecha social pero también la territorial que atravesaba la educación en
general. Hemos logrado una escolarización completa a los cinco años, superando
90% a los cuatro, y cerca de 70% a los tres.
El desafío mayor de la
escuela Primaria era la extensión de los tiempos educativos, y hace unos meses
los cálculos mostraban que por niño las horas de educación por año superaban
las 820 y veíamos como un desafío para este período, y fue tema de un debate
político, llegar a las 300 escuelas de tiempo completo, y bueno, ya están ahí.
No dejo de mencionar lo que es el Plan Ceibal, las distintas cosas que
posibilitó la introducción de nuevas tecnologías, la extensión de la enseñanza
de lenguas en Primaria de manera muy importante en todo el territorio nacional.
En la enseñanza media,
donde teníamos los mayores desafíos, aumentó la matrícula de manera muy
importante, nuevamente como resultado de la incorporación de adolescentes y jóvenes
de los sectores más vulnerables de la sociedad. No logramos mejorar de forma
significativa lo que es la terminación de los ciclos educativos, fuimos ganando
puntos.
El incremento de la
matrícula de la enseñanza técnica fue realmente impresionante, hubo un
desplazamiento hacia la enseñanza técnica con resultados muy positivos y un
aumento de la cobertura a nivel de todo el territorio nacional, lo cual es muy
bueno.
No estoy diciendo que
estemos bien, estoy diciendo que estamos avanzando y que ahí se requieren
cambios estructurales más profundos.
En la enseñanza terciaria
los resultados son bien importantes, con la expansión de las ofertas educativas
públicas en todo el territorio nacional.
Se ha sumado con fuerza
lo que es la Formación Docente. Y además, una cifra: Hoy en Uruguay cada cinco
niños que nacen en el país uno podría terminaría la enseñanza terciaria. Es muy
bajo en relación a lo que queremos pero implica un aumento significativo en
relación a dónde venimos. Ahí tenemos un desafío país mayor, pero está
marchando.
Sin minimizar los logros
que ha detallado, debo decir que hay una gran diferencia entre escucharlo a
usted y leer los diarios….
Los diarios dicen una
cosa, el ministro dice otra. El ministro dice que un problema serio que los
diarios reconocen: tenemos 70% que termina la educación media básica y no
llegamos a 40% que termine la educación media superior. Ahí tenemos un problema
mayor. En cuanto a la calidad tenemos que lograr mejores niveles, cuando nos
medimos con nuestros vecinos estamos en posición razonable, pero estamos muy
lejos de tener los niveles de calidad que son requeridos.
Lo que no hay, lo que no
tenemos en la educación es una varita mágica: las respuestas a los problemas se
trabajan.
INSPIRACIÓN PRESIDENCIAL
Cuando el Presidente de
la República asumió su cargo, destacó «Educación, educación,
educación», pero con el correr del tiempo ha tenido algunos comentarios a
veces, ese tipo de declaraciones muy singulares, que podían ser interpretadas
no como un elogio del estudio…
Se ha referido a
bachilleres y profesionales con términos que no pueden ser interpretados como
muy enaltecedores…como si demasiada preparación profesional quitara
humildad…
Creo que lo que ha puesto
en valor, en relieve, de manera sistemática, es su preocupación por los
sectores más humildes.
Una cosa no quita la
otra.
Yo conociéndolo, creo que
hay que ver en qué contexto, pero puso mucho énfasis y lo sigue poniendo en lo
que yo llamaría «la sabiduría de las manos». La sabiduría de las
manos no solo es la del trabajador manual, es el respeto a cierta forma de vida
y de trabajo.
Hay como una tendencia a
considerar diferencias entre los ciudadanos por las oportunidades que tienen,
los que tuvimos algún acceso a ciertas formas de educación…
Pero quizás precisamente
el énfasis debe ser en la necesidad de igualar hacia arriba, no hacia abajo…
Yo lo he visto al
Presidente hablar en el Paraninfo de la UdelaR cuando asumió el nuevo rector y
en ocasiones en las que reciben su diploma médicos u otros profesionales, y
creo que en todos los casos logra comunicar y señalar a cada sector la
importancia que él ve en el contexto de toda la sociedad. Lo he visto dirigirse
a la comunidad científica y expresar su valor. Yo creo que cuando ha dicho esas
expresiones a las que tú te referís se sitúa en un contexto donde se plantean
algunas contradicciones.
Me consta su valoración y
su respeto al conjunto de componentes de la sociedad, lo cual no le impide,
cuando tiene que elegir, estar al lado de los más humildes siempre.
EL FUTURO PROFESIONAL
¿Dónde va a estar el
Profesor Ricardo Ehrlich cuando Tabaré Vázquez asuma su segunda presidencia?
Terminaré 10 años de
trabajo a nivel público, esto responde a un compromiso múltiple: ciudadano,
ético, con un proyecto de sociedad y político. Supongo que mi compromiso con el
país y con la sociedad lo tenía antes y lo voy a seguir teniendo. Es muy
importante una renovación en muchos de estos cargos que me han tocado
desempeñar. Voy a estar siempre a la orden y apoyando en el lugar donde esté.
Fueron 10 años intensos….Trabajaremos hasta el 28 de febrero y después lo que
no voy a poder hacer es dejar de trabajar, de hacer cosas, estar con los brazos
cruzados, pero primero voy a descansar un poquito y ver por dónde sigue mi
camino.
La ciencia fue siempre mi
actividad central, lo que me motiva más y lo que me apasiona. La educación y la
preocupación por la ciencia siguen estando intactas.
ANTISEMITISMO EN URUGUAY
Durante la guerra en
Gaza, en otros lares, se sintió un efecto fuerte en Uruguay, con expresiones
claras de antisemitismo..¿Cómo vivió usted ese fenómeno?
Lo que pasó en Gaza tuvo
un impacto notable en nuestro país. No sólo a nivel de la colectividad judía,
que se sentía muy vinculada y tocada, sino que tuvo impacto directo más allá de
aspectos diplomáticos y políticos a los cuales no me voy a referir. Noté desde
el lugar que ocupo donde tengo responsabilidades en estos temas un fuerte
impacto en la vida de nuestra sociedad.
Hubo una herida que la
veo presente y también noté un brote de expresiones de discriminación, de
racismo, que siempre pueden estar latentes en la sociedad -en particular
antisemitas-, y eso requiere una sociedad atenta, alerta, que combata
permanentemente todo lo que sean conductas discriminatorias. Ese es un trabajo
permanente.
¿Debe preocupar al país
en general?
Esto no tiene que ver
sólo con un ataque a un sector de la comunidad, esto daña al conjunto de la
sociedad. Veo que ahí quedaron heridas que es importante ir asumiendo. Esto
afecta no sólo a la colectividad judía, afecta a toda la comunidad nacional. En
ese sentido me parece que son temas a los cuales tenemos que dedicarle la mayor
atención y los mayores esfuerzos.
O sea que le consta
claramente salió a flote un antisemitismo…
Me llegaron y vi una
cantidad de manifestaciones. Cada tanto aparece alguna, pero aparecieron muchas
y ahí creo que, más allá de aspectos políticos, internacionales y diplomáticos,
eso refleja problemas en nuestra sociedad que nos deben preocupar y que
demuestran que tenemos que estar siempre atentos para seguir construyendo
contextos de dignidad, de solidaridad, de lucha, por la convivencia, por el
respeto al diferente, al otro, al que siente y piensa distinto, al que tiene
una historia diferente.
Cada gesto de
intolerancia, cada señal de intolerancia daña al conjunto del entramado social,
por más que tu objetivo específico sea tal o cual persona, tal o cual
comunidad, hace mal a toda la sociedad. Y si no lo pensamos así mal aprendimos
de la historia del siglo pasado.
MINISTRO JUDÍO
Yo tuve el gusto de
conocerlo a usted años atrás, cuando era Intendente de Montevideo, y participó
en una conferencia internacional de alcaldes en Jerusalem…Recuerdo que me
dijo:
«Me encontré con
raíces».
Totalmente.
¿Cómo vive usted su
judaísmo, su sentir judío? En los últimos años, se ha acercado mucho a la
colectividad..
Creo que para todo judío
el problema de la identidad es un problema extra. Creo que no soy ministro por
ser judío. Desde que asumí responsabilidades públicas, representando primero
como intendente (de Montevideo) a una población diversa, y después como
ministro, que tenía ciertas responsabilidades vinculadas con las comunidades,
con la creación de convivencia de la ciudadanía, sentí responsabilidades
específicas hacia la diversidad de la gente y de comunidades. Pero en ese
contexto sin duda como que había también una responsabilidad particular con el
ministro, y el intendente en su momento, con la comunidad judía a la cual se
siente vinculada, a la cual pertenece.
Sobre el vínculo con la
comunidad judía creo que cada judío es diferente, los vínculos pueden tener
muchísimas explicaciones. Si la pregunta es si me siento vinculado, totalmente;
si siento que esa identidad me sigue planteando desafíos e interrogantes,
totalmente. Yo descubrí, no sólo en mí sino también mirando a la gente y tal
vez en mi oficio, como diría el presidente «esta changa», primero
como intendente y después como ministro, me ha hecho aprender mucho de la
gente. Observar mucho a la gente. Y esta tierra, el Uruguay, tuvo algo muy
particular. Como toda tierra de asilo, no sólo Uruguay, todas las tierras que
acogen gente que llega perseguida, dejando fantasmas e ilusiones atrás, puede
llegar y la tierra te permite ya echar raíces, o llegar y no echar raíces y
vivir pensando en las raíces que dejaste en otro lado. Cuando no echás raíces y
vivís pendiente de las raíces que dejaste en otro lado, entonces perdés las
raíces, aquellas que dejaste se te pierden y no echaste raíces en el lugar,
como resultado no das frutos. Y cuando echás raíces en tu lugar, en la tierra
que pisás, curiosamente no perdés las raíces viejas, que sieguen estando
presentes.
Muy linda esa imagen…Y
me permito una cita no frenteamplista. Wilson Ferreira decía «un judío
uruguayo, para ser buen uruguayo tiene que ser primero un buen judío»..
Exacto, y los judíos
tienen raíces tremendamente dispersas, con una historia larga y compleja, pero
creo que eso es válido no sólo para los judíos. En este país tenemos una gran
cantidad de diferentes comunidades pequeñas o más grandes que han mantenido su
identidad. Creo que los hijos y nietos de emigrantes pueden dar testimonio de
lo que sentían cuando eran pequeñitos y escuchaban a sus mayores hablar en
español con un acento raro, como que el niño se siente distinto frente a otros
niños, y muchas veces, a medida que pasan las generaciones, algunos de ellos
pierden la lengua de sus mayores.
Y de pronto vuelve a
rotar, de repente en un nieto o un bisnieto vuelve a brotar algo que parece que
fuera un brote, un tallito, una florcita de una vieja raíz que parecía que ya
estaba muerta. Y de pronto, la segunda y tercera generación se saltea, y la
cuarta y la quinta quieren ir a ver dónde fue que nacieron sus ancestros y se
forman vínculos.
¿Estás describiendo
también algo suyo? Suena como un sentimiento personal….
Supongo que es algo mío,
pero lo que siento es que no es sólo mío, creo que es algo compartido que tiene
que ver con la naturaleza humana. Hay luchas, combates, dolores de todos los
tiempos que sentimos como nuestros. Todos los años en Uruguay se recuerda el
Gueto de Varsovia, algo que no se puede olvidar por lo que fue por el combate
por la dignidad del ser humano..Se siente todavía al escuchar la canción de los
partisanos la emoción del momento. Otros recuerdan episodios que ocurrieron
hace 100 años, estoy pensando en comunidades como la armenia, que sigue estando
presente. Otras comunidades recuerdan su tierra… pensá en la diversidad de la
cocina que existe en Uruguay, de aromas que se mezclan, quiere decir que las
familias siguen cuidando ciertos ritos culinarios que los sienten como algo muy
propio que viene de la tierra de sus ancestros. Eso es una riqueza muy grande
del ser humano y eso plantea opciones, definiciones que tienen que ver con sus
referentes que te acompañan durante la vida.
Mezclamos lo cultural, lo
emocional, hablamos también de lo que pasó, de la guerra en Gaza, en el sur de
Israel. Y yo me pregunto si usted,como judío, con su forma de vivir su
sensibilidad judía, vivió como algo grave las heridas en la colectividad judía
a partir no sólo de la cobertura en algunos medios que se consideró
desequilibrada, sino de pronunciamientos se sintió que incitaron en la práctica
al antisemitismo…
Lo que te puedo decir es
lo siguiente: me sigue doliendo como el primer día. Yo tengo la edad que tiene
el Estado de Israel y no creo que haya otra solución que no sea la paz y cada
derramamiento de sangre de cualquier lado me duele horrible. Me duele por quien
derrama y quien tiene que derramar sangre por cualquier razón, y me duele por
la sangre derramada. Y me duele más cuando cuesta ver una solución cercan.
La falta de paz y que
muera gente es terrible y se siente también en Israel. La gran herida creo,
hablando acá en la colectividad, es esa sensación clara de que se juzgó a
Israel injustamente. Y yo quisiera plantearle algo, aunque me cuesta. En el
diálogo en la colectividad a raíz de lo que estaba pasando, había gente que se
preguntaba «¿Dónde están los ministros judíos?».
Bueno, este ministro
judío estaba internado en un hospital en ese momento.
Ya lo sé …y le deseo
mucha salud…
Estuve un mes fuera de
circulación, justamente fue en ese momento. Este ministro responde frente a la
comunidad en general y la comunidad judía en particular por lo que hizo como
intendente, como ministro y antes. Supongo que las valoraciones pueden ser
diversas, pero mi conducta y lo que pienso lo pueden valorar en lo que hice
hasta ahora, y en las cosas que espero seguir haciendo.
Al calor de los hechos he
recibido opiniones muy diversas y me han llegado, y todo esto por televisión
estando internado.
A este ministro todavía
le quedan dos meses en el cargo. Creo que en estos años he demostrado cuál era
mi actitud a través de mis acciones, qué era lo que pensaba. No tengo otra
respuesta ante eso. Sí puedo decir que me he sentido profundamente metido en el
problema y lo sigo sintiendo. Entiendo y respeto la diversidad de enfoques. Al
mismo tiempo como ministro he asumido y sigo asumiendo plenamente mi
responsabilidad de construir convivencia y de trabajar por el respeto a la
dignidad del ser humano a pleno, aquí o en cualquier lado.
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